ŠIFRY

Pak mě napadlo, že zavolám Desovi. Cestou dolů mě napadlo, že má vlastně taky chytrej mobil. To by mě nenapadlo, že mezitím hoši ztratí dílky. Myslím, že jsme z té ztráty byli už všichni pěkně vystresovaní.

Za určitých okolností (někdy zcela náhodných) u takovýchto zadání hrozí, že nepůjdou překročit suchou nohou. Obecně se mi to nelíbí, i když chápu, že některým tvůrcům to může připadat korektní. Zážitek každopádně silný, ještě dneska se mi o tý kostce zdálo. O tý větší, co mám doma. :)

Nahoře mě napadlo, že tu kostku prostě čajznu. Hihihuehehe.

Souhlasím s Ivošem, mně se na dvojce rozpadla kostka při prvním pokusu o otočení, takže na nějaké focení čas nebyl. Varianta, že se bude mapovat na složenou rubikovku, by mi přišla čistší.

Sám si ještě budu oponovat: odhadem se šifra pochopitelně vyluštit dala. Tuto metodu luštění jsme podcenili...

S nastavením šifry mám jistý problém. Podle mě je nekorektní taková šifra, na níž nemají týmy zaručeny rovné podmínky. Případně, kde nelze vyluštit šifru bez použití nápovědy. Zde taková situace nastala. Na Kostce (2) jsme nejprve luštili bez otáčení - no a pak se nám kostka vlastně sama rozpadla. Nebyl důvod ji fotit ani rekonstruovat - ani to vlastně nebylo zpětně možné. Tj. při příchodu na 4 nebylo v našich silách vyluštit šifru bez nápovědy. I po příchodu Lucky od nápovědy, jsem se odmítl zabývat specifickým složením kostky právě proto, že by každá slušná šifra měla být řešitelná bez nápovědy. Nevěřil jsem, že by šifra mohla být založena na něčem, co určité (zákonitě však nenulové) množství týmů zkrátka nebude z průběhu hry mít a nebu se ani zpětně k tomu moci dostat přímo na šifře (z podstaty hry by šlo vyžadovat naopak složenou kostu). Tedy jsem tvrdil :) , že nápověda může napovídat jedině něco, co nutně máme - tedy navádět pouze na kostku jako takovou. (To že jsme pak přece jen kostku na poslední pokus složili - blbě - a tudíž nám nic nevyšlo - a vzali jsme deadku, je už věc naší nedůslednosti). Moc se mi to holt nelíbí, ale co už, celkový dojem to nezkazilo :)

Já myslel nefungovalo, jakože z toho nic nelezlo ;)

@Des Prave ze fungovala. Kdyz jsi slozenou kostku dal zelenou stranou nahoru a natocil "A" do leveho horniho rohu tak bylo "G" na predpokladanem miste (klasicke cteni zleva doprava po radkach).

@Zdenek: Vždyť nefungovali :) Zas chápu orgy, že nechtěli používat žádná písmena z tajenky

To byl vazne takovy problem vymyslet jako hint misto A a G libovolna jina pismena, ktera NEBUDOU fungovat na slozene kostce?

Tahle šifra byla pěkná a korektní. Všichni měli všechno, co potřebovali k vyluštění, akorát si to museli připustit.

@Filip: no přesně. Nápad na kostku byl hned, pak dlouho nic, a o původní konfiguraci kostky jsme odmítali uvažovat, protože nám to přišlo jako příliš nekorektní, když je vlastně kostka rozbitá. A to jsme původní konfiguraci měli i vyfocenou. Je teda pravda, že Tomáš tvrdil, že ty kostky čekající na vydání na druhém stanovišti měly nejspíš různé konfigurace, takže původní konfigurace to nejspíš nebude.

Jo a vymyslel jsem ještě třetí docela logické označení kostiček tak, aby sedělo A a G na složené kostce: kostka se postaví tělesovou úhlopříčkou svisle, nejvyšší rohová kostička se označí A, tři hranové pod ní B, C a D, tři rohové a tři středové na střídačku E, F, G, H, I, J, a tak dál. Ale nic z toho nevycházelo :-)

My sme mali správny nápad prakticky hneď. A nasledujúcu polhodinu (?) sme žartovali, že čo keby to bolo podľa pôvodnej kocky a nie usporiadanej. Presviedčali sme sa, že to by orgovia nespravili, veď po rozbití kocky na 2 je to už neriešiteľné a tak sme hľadali iný princíp aplikovateľný na usporiadanú. No keď som bežal hore na kótu, tak som už presne čakal, čo tam uvidím.. :-)

Díky za odpověď. Než "tým si to měl uvědomit nejpozději tehdy" se mi zdá blíže realitě "tým si to MOHL uvědomit NEJDŘÍVE tehdy".
S trochou nadsázky doufám, že příště po nás šifra 10 nebude chtít bez předchozího varování nepopsané a nezmuchlané zadání šifry 1 ;-)

Na spoustě her je v pravidlech a třeba i v posledních informacích, že si týmy mají schovávat zadání, že se jim může hodit. To, že my nikde nic takového nemáme, je samozřejmě chyba, se kterou se moc nepočítalo. Obecně jsme předpokládali, že tady tým může narazit na dva problémy - zaprvé uvědomit si, že se jedná o Rubikovu kostku, zadruhé to, že ji tým nevratně rozbil na dvojce. Obojí dvojí řešila terénní nápověda, bohužel jsme nepředpokládali, že spoustě týmů sice dojde první bod (je to rubikovka), ale ne ten druhý (iniciální konfigurace). Abych tedy odpověděl na tvoji otázku, tým si to měl uvědomit nejpozději tehdy, když zjistil, že s poskládanou to nefunguje. Nic jiného než terénní nápověda na to přímo neukazovalo.

Orgové, čtu postup řešení a stále nerozumím jedné věci. Proč si má tým uvědomit, že se použije uspořádání Rubikovky ze stanoviště 2? Ukazovalo na to i něco jiného než terénní nápověda?

Při BF padl první pomník, Rozdrojovice až posléze. Po krátké analýze Rubikovy kostky a struktury řešení bylo velmi pravděpodobné, že na pozicích řešení 1, 3, 4 a 6 leží písmena K, M, N a P. To pak ten pomník nešlo neuvidět :) Jen jsem to měl udělat o hodinu dřív.

Jediná dvě pozitivní poučení této šifry pro nás jsou, že si ty rubikovky už do budoucna budem vždycky fotit a že už si nikdy nebudeme myslet o Palapeli orzích, že jsou to ti hodní a tohle by nám přeci neudělali...

Věděli jsme, že ROZDROJOVICICH je na brute force pěkné slovo, ale nijak jsme to neřešili

To, že se dala bruteforcenout byla náhoda, nebo o tom orgové věděli a doufali, že se tak nestane? :)